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崔璀：人的一生，职场生涯几乎占据每个人生命中最长的时段。选择某一份工作也是选择自己的生活方式。每一次对工作的疑惑和提问，都是生活结构的小小坍塌。上周，系列直播对谈栏目《为什么是你》的第11期，我跟品牌营销人刀姐聊了聊“个人IP”。虽然从品牌切入，但聊着聊着，聊到了“那些工作教会我们的事”。这也是我做这档对谈节目的一个初心，找各行各业的KOL聊。领域不同，赛道各异，唯有一个共同点，他们在工作中得到了某种滋养，眼里有光。借着别人的故事，看自己的生活，希望借着那些光，也照亮自己的路。回望之后，那些困惑与不确定，似乎消解了，工作的意义好像隐隐露出，又似乎没有。但我相信，只要你不停追问，你可以找到独属于你的工作与生活的意义。

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崔璀：你在一些采访中提到，小时候内向、自卑，但后面求职，包括创业又极其主动，让你突破的点是什么？

刀姐：我有一个真实的突破点，但我从来没有跟别人讲过。这个突破点是一个就是跟恋爱相关的事情。

我以前是一个“哑巴妹妹”，就是我会非常紧张，胆子很小，但是我以前就很会玩社交媒体。

我在初中的时候就用 QQ 泡我隔壁班的一个男生，就是假装偶遇，跟他聊两个月，然后我初中的时候就跟他好上了。

但是在线下跟他出去玩的时候，我从头到尾就说不出话，特别紧张，特别害羞。结束了以后，他就说了句：“这么无聊，早知道就跟那个谁谁谁出来玩了。”

我当时整个心就是碎了，我今年已经 32 岁了，但是我仍然记得这件事情，就是因为它对我的冲击太大了。

我当时就非常地怪自己，“就是因为你这么内向，这么不自信，然后一句话都说不出来。”

我至今没有跟人讲过这个故事。

近两年我很多童年的回忆都复苏了，我会想到很多过去的事情，其实才是真正改变我很多行为的拐点。

后来找工作的时候，很多人都要去投行、去金融公司、咨询公司，但是我选择去做营销，当时就有那种不服气。

自从那次失恋以后，我要让大家看到我是可以的，我觉得我的前半生是个哪吒，就是我要逆袭。

大家也说中国人在美国做营销基本找不到工作。因为营销这个东西很讲究文化，我就想说那我要做给你们看。

所以是从那一刻开始，我就想如果我够努力的话，如果能把我自己的位置想得再清楚一点的话，是不是就可以找到别人找不到的路？

所以当时我就开始自己做定位。

既然很喜欢营销，那当时营销最好的几家公司，是宝洁、联合利华、可口可乐、雅诗兰黛、雀巢这样一些快消品公司。

我就把宝洁、联合利华他们的所有面试问题全看了一遍，也在求职网站上疯狂加了所有宝洁、联合利华的人，跟他们说我非常热爱你公司，我能给你打个电话了解一下吗？

非常疯狂。

最后我被美国的联合利华和中国的宝洁录取了。

那时候中国宝洁已经把我简历扔到垃圾桶了，我跟他说我真的很爱宝洁，我可以说出宝洁的很多的事情来，你能不能给我个机会，我可以马上就飞回国内参加面试。他就被我感动到了，给了我面试的机会。

从那一刻开始，我觉得如果我够努力的话，什么东西都是有可能的。

所以这一路的正反馈，让我一直觉得没有事情是你真的很想要你达不到的，只是你不够想要而已。

崔璀：而你中间那个转折点其实是你足够痛了是吗？那个事真的让你痛了。

刀姐：就是那一次失恋让我很痛。

崔璀: 听了这个，我有一个非常非常深刻的感受，有时候，一个人还没有发生改变，可能就是不够痛。可能是还没有痛到像你这样，因为讲不出话，然后失去了心爱的男生。

刀姐：对。

崔璀：你看你现在是这样子的，做那么多改变，一系列的一连串的改变，那个行动力就很让人惊讶。你给我一个感觉，就是虽然很内向，但是跟你会不会主动去抓取你的生活，是没有冲突的。

内向的人也是很有力量的人，这个是给很多内向的朋友的一个信心。

崔璀：有什么东西是你以前不自信的，现在比较自信的？

刀姐：你要不先讲讲你的，让我想想我的。

崔璀：我现在一直在做公众演讲，但是我以前一直对我的公众演讲非常的不自信。

这样说就感觉很不真实。小时候我妈妈会因为担心我是一个自闭的孩子，犹豫要不要去看一看，就是我没有办法跟别人正常交流，就是一来一回的交流。

因为共情力很好，我觉得我的内心有一座丰富的博物馆。但我有的时候表达出来的只是一个黑白默片，就是这样一个巨大的反差，所以我并不自信。

直到2020 年，我去参加十点读书的一次生活节，他们当时请了我，也请了奇葩大会的一些辩手，还请了非常多知名的人，我当时非常非常忐忑。

去了之后，我发现大家都有提词器。因为我从来没有上过那么大的场合演讲，所以我不知道现场还可以有提词的，我就只准备了 PPT ，我想说完蛋了，怎么办？

但是那一场因为我在讲我想讲的东西，就是讲女性的自我成长，觉得自己讲得很好。

因为有的时候你会感觉到的，你在做一件事情，如果是你擅长的时候，你是能感觉到好的。

我记得那天在场下还有歌手叶蓓，她也是嘉宾之一，她跟姐姐一起去的，她姐姐听我讲女性的那一部分内容时候，在下面一直流泪。

我是在那一次才确认，我是适合公众演讲的，原来我在这件事上是有天分的。

但那个时候我都已经创业三年了，我已经硬着头皮做了三年的视频和讲课了。可是我心里面就是非常非常不自信，只是觉得“我想要做”和“应该做”这件事情，可是我一点底都没有。

我每一次去录视频之前我都抱着一颗上刑场的心。

我们那个时候是 8 点钟开拍，所以我就要 7 点钟从家出发。我就买两个肉包子在路上吃。

我到现在都不吃肉包子，因为那个肉包子对我来说，就等同于极度的焦虑和压力，我对那个东西有生理上的恶心。

现在的自信，我认为是过去那两年肉包子打下的基础。

所以我就想告诉大家，那些天生就非常擅长表达的人，我觉得有可能是少数，但是向这个世界去传播一些东西，跟你会不会说话，跟你是不是外向，我觉得没什么关系。

首先你有一颗想传播的心，你对这个世界有话说，你对跟你一样的那些人，对他们始终有话说。然后那个过程是可以被训练的，这个是我的故事。

刀姐：我觉得我还蛮惊讶的，我真的没看出来。

你跟我好像，我也是个非常内向的人，但是别人看不出来，我完全能体会到你那种其实是很内向，但是又要上去讲，又一步一步磨练的心情。然后你刚刚说那句话，我就想到另一句话：当初是什么拯救了你，就用它来拯救这个世界。

崔璀：真的我也很喜欢这句话。

刀姐：对。我自己是近两年，甚至是近一年才开始真正的自信。

之前是装出来的自信。就是你装到别人信了为止，但内心可虚了。

比如你说我是什么品牌营销专家，我觉得我也没有很有经验，比我有经验的人多了去了。这么说的时候我都会觉得心很虚的，这是我一直以来的感受。

直到最近一两年我自己怀了孕，家里又有些变故，我突然之间放开了，知道了什么才是我真正擅长的什么东西，并且我愿意接受那个不擅长的自己。

我真正自信，就是知道我不是全能的，第一阶段是哑巴妹妹，第二阶段是哪吒，现在第三阶段就是我已经不再是哪吒了，知道我是个普通人，是凡人。那一刻我觉得我反而超脱了。

崔璀：用很俗的一句心理学的话叫“自我接纳”。

刀姐：对，自我接纳这个词很早我就听过，但我觉得真的是很晚才知道什么叫真正的自我接纳。

崔璀：是的，自我接纳它可能发生在每一个瞬间。

刀姐：我也经常会有这种瞬间。

崔璀：你接纳了自己是一个凡人，然后你开始自洽了，有没有很具体的事例？

刀姐：让我想想，有一个其实是管理风格。

我觉得我以前其实是有一种讨好型的风格，会觉得员工跟着我很不容易，然后我要好好说话，别人走了我也会觉得很心痛。

以前老有一种觉得我是欠别人的，然后我也不太愿意自己有老板架子，你做职场肯定很理解我这种状态。

崔璀：一模一样。

刀姐：我每次说，别叫我老板。后来有一些很老的员工走，我有段时间非常的痛苦，我想说我到底哪里做的不好。

我这两年我就想通了一件事情，我就是老板，你就是员工，就是要认清自己的位置。

既然是老板，你就有老板的权利和状态，所以也不用过度去讨好员工，大家愿意在一起有收获就好，如果没有收获就各自都走也OK 。

所以我现在就有了管理的自信了，其实是我心里很小的一个变化。

崔璀：嗯，非常生动，完全能理解。我会不断地提醒自己，首先是因为工作认识的，如果因为工作成为朋友，我觉得非常珍贵，但是首先是因为工作，我觉得工作首先得滋养我们。

崔璀：你是工作了多久，就把自己的定位给提炼出来了？

刀姐：我想通这件事情，其实工作没有几年。当时我在美国求职时候有一个网站叫领英，在美国找工作就脱离不开它。

大家搜领英的时候都会搜一些关键词，我就想说，到底别人如果搜什么关键词，我能确保他第一个搜到我？我就把这几个关键词做透，这样我是不是就把我的长板拉长？

“你希望别人通过哪个关键词找到你？”，这个问题是这个网站倒逼我想的。

比如我的三个关键词就是：中美跨境、女性、数字化营销。这也是后来阿里的HR在领英搜关键词上找的我。

崔璀：这个真的给我一个启发。这样讲出来它不是一个很高深的事，但是说实话，这个思维不是大家都有的。

你非常清楚自己现在的标签，比如说马上让你去填一个招聘网站，然后你能迅速地给自己定位三个你觉得做得非常好的标签。

它不是一个难事。因为我们在面试的时候其实也会问，比如你能给公司带来什么，或者你觉得自己最擅长的是什么。

但是你会发现很多人在当下其实是被动提炼了几个，可是当他进入职场之后，那个东西就没有了。

就像是设置了一个不那么清楚的目标，然后开始日常工作的时候，就在疲于应付手头的事情。我自己最擅长什么、我最厉害的地方就会被忘记，好多人走着走着就会忘记这件事情。

刀姐：嗯，是的。

崔璀：昨天跟我们一个高管做1V1谈话，她最近状态很不好，进来时已经是被打到垂头丧气的那个阶段了。

我们那两个小时的谈话就围绕她当时想进我们公司的初衷，围绕她最擅长的那个部分在聊，其他都没有讲，没有讲她现在遇到的那些困难。

但是我观察到，当我们穿透了她其实最应该去做的那件事，她眼睛都亮了，她说我已经忘记那件事情很久了。

所以我昨天晚上回家一直在想这个事情，就是为什么会这样呢？

因为有很多看上去很正确的事情，比如说目标很紧急，比如说有新的业务，比如说今天这个下属有情绪，然后那个客户又发难了等等，然后我们就会越走越远。

就你刚刚说的这个事，结合我昨天这个例子，就是我们不知道自己的那个标签，以及我们会忘记那个标签。真的是很多琐事，长期埋头苦干，就会慢慢地忘记初心。

刀姐：对，这有一个窍门，我觉得不忘初心真的是非常重要的事情。

因为我一直会这样想，就是我自己真的要把自己当做品牌去运营。然后你会知道，万物是穿过你的，而不是你跟随万物。

所以，每一份工作，我都会想说，它要给“我”这个品牌资产留下什么东西，就是要积累的。

我每次离职加入一家公司之前，都会先给自己写一封信。

举个例子，我那时候离开时尚圈去阿里的时候，写了一封信给自己说，doris，别忘了你去阿里是想要学会互联网运营，你要学会怎么赚钱，因为你只会花钱，那也太废了，你千万别忘了哈！

后来我去了阿里，我去的其实是支付宝，他们就叫我做双十二的促销，当时就叫我头上要绑根丝带，上面写了“干”字，要喝酒，要去跟商家要折扣，要做什么随机立减最高免单……

你想象一下，我上一秒本来是在纽约的时尚圈，下一秒在做这个事。

我当时就想说，为什么我要选择这个事。

崔璀：我非常惊讶，美国的阿里也是这样的？阿里的文化渗透率这么高，太强大了。

刀姐：我当时一半时间要在杭州，一半时间在硅谷，因为最终我想回中国的，所以我就写给自己说：别忘了你是去阿里要去学接地气。

但是你在琐碎中间，真的很想问，为什么我要来这里来做这种事情。

所以我每次我就回看那封信：哦，我是要学互联网运营的，没学会之前我不能放弃，所以就会再回来。

现在我可以说，我不单会花钱，我也会赚钱。所以要记得提醒自己。

崔璀：在这个过程中你觉得最难的点是什么？

刀姐：我觉得最难的其实是对自己有数。

崔璀：为什么很难呢？

刀姐：因为这年头你要真的能打动人的话，你要找到的是，到底什么是你擅长的，什么是你的核心能力，什么是你的边界。你找到了这件事情以后，再去做营销其实会简单很多。

很怕就是你不知道你到底擅长是什么，但是你硬要去打动，那你就会越做越迷失。我觉得其实这个才是最难的，是要对自己有彻头彻尾的理解。

崔璀：对。

刀姐：要真正留下印记，什么样的东西你能持续重复不停地说呢？那一定是你真正相信热爱和擅长的东西。什么东西才是你热爱相信擅长的东西呢？其实很多人是不知道的。这才是最难的。

崔璀：我记得你有一篇文章里面说，你在高中毕业的时候就意识到自己喜欢品牌，然后就立志要做品牌，可这个东西是怎么出来的？

刀姐：怎么找到自己的热爱，这是一个很难的事情。

我运气比较好，我在高中毕业就开始了很多实习，大学毕业前我就实习了十份工作。我在咨询公司、媒体公司、公关公司、消费品公司、甚至是各种编制里的工作，也都去尝试了一下。

崔璀：所以你做这些事情是为了找热爱吗？

刀姐：对。我觉得热爱是要在碰撞中才能感受出来的。我觉得它跟找男友一样的，就是你没约会过，你怎么知道这就是你真爱。

在罗兰贝格做咨询的时候，我知道我这人就是不适合做咨询，因为我觉得好无聊，每天就在那边做一些研究什么的。

后来是在可口可乐实习的时候，我有一种很舒服的感觉，就是有种我的创意都能被实现，还能被很多人夸，说我不做营销就可惜了。所以当时就觉得，也许营销就是我的那条路。

崔璀：对，所以是在不断的碰撞中找到的。

我们一直做的事情其实底层跟刀姐做的事也很一样。我理解的品牌其实是把一个人最擅长那个部分给抓起来，抓住那个部分，然后先去定位，然后再一步一步地去成为。

所以我一直非常强烈地推荐每一个职场人，不管怎么样，你先知道自己是谁，知道自己应该用什么方式打开这个世界，这个特别重要，这是你作为一个成年人对自己应尽的职责。

崔璀：你怎么看待工作这件事情？你的工作观是什么？

刀姐：我记得职场第一年的时候，有个朋友就问我，你把工作当成是一个 job，还是你的一个事业，还是你的一个使命？

我一直觉得工作是我要在人间完成的一个使命，就是终极的一环。

创业第二年的时候，我就会怀疑做这件事情的意义到底是什么，因为每一份工作我都要想得很明白，我在当中为了拿走什么东西，留下什么东西，想不明白我就觉得都是浪费时间。

所以当时创业第一年，我先是创立了“刀姐doris”公众号，然后有了一个营销操盘手、俱乐部会员，还做了一些营销的课程，做得也挺风生水起。

当时 IP 就起来了，但是我就很迷茫，我觉得赚这个钱是 “for what” ？如果我要打工的话，我觉得钱也不会太少了，就是到底为了啥？

我觉得这是我很重要的一件事情，所以就要以终为始倒推。

那时候家里有一些变故，就开始让我思考人生到底是什么意义。

我当时看《高效能人士的七个习惯》，这本书我一直很喜欢，已经看了不下七遍了吧。然后书里说到以终为始，想想你墓碑上到底刻的是什么字的时候，我其实是觉得还是挺打动我的。

崔璀：我觉得你一定是一个有驱动力的人。

驱动力是一个非常神奇的存在，就是别人会很好奇你为什么每天要想着那么重大的目标？你为什么要考虑意义感这件事情？安安静静平平凡凡过自己的日子不好吗？

但是有驱动力的那个人，就是他想不明白有什么意义，他就没有办法往前进。

崔璀：你心里面觉得一份好的工作应该有哪些标准？

刀姐：我觉得一个好的工作，首先一定是让我有意义感，就是让我觉得在中间创造了社会价值。

第二是一定要让我有所成长。

第三要在心灵上有回报的。

第四是真的要开心，因为我觉得这年头已经很烦了，工作还是要让自己快乐，所以之前我很擅长劝人辞职，就是没意义、没成长、不开心，你待着干嘛，那不如换。但是换也是有前提的，就是你要想清楚，你不要任性就换。

崔璀：那你观察到大多数人工作不开心是因为什么呢？

刀姐：说实话，我觉得大多数人没想清楚。

有个“甜点理论”，就是我擅长的，我喜欢的，还有是能带来经济回报的，中间是你的理想工作。

但有个笑话说，我是三圈中间的那条沟，就是一个都不沾，又不热爱也不带来钱，也不擅长。

我觉得至少要占个圈，就像谈恋爱一样，很多人也没想清楚就结婚了。

我觉得那就不如想想，你现在不开心，那未来多久能开心，或者你用这份不开心要换来的是什么。很多东西都是可以想清楚的。

所以我觉得关键不在于工作，还是我原来说的，如果你对自己有数，知道自己在积累的事。

你知道在哪个长板上要做定位的第一，你知道通过哪些平台能够更快地达到这种第一，你就知道你在累积什么个人资产，那你就让万物穿过你。

你就知道这中间不开心，是为了换取后面的什么，我就可以先让自己熬过去。

我觉得只要想清楚很多东西，就没有那么的痛苦。

崔璀：嗯，很多人的不清楚，其实就是“我苦都不知道为啥吃苦”，痛苦得毫无意义。

刀姐：是的。

崔璀：刀姐是品牌营销界非常有代表性的一个人物，我自己特别好奇，如果要用一句话来向外行人介绍什么是品牌营销，你会怎么说？

刀姐：这个问题好犀利。我一般会这么跟大家解释：我觉得品牌营销的本质就是在消费者心里留下一个印记，讲得大白话点，就是让别人心里有你。

其实我那天看电影《盗梦空间》，那个其实特别像品牌营销，就是你跑到他的心房里面去，你要放下一个种子，电影里就是放个陀螺，然后它慢慢就开花了。

品牌我觉得其实就是“心理印记”，品牌营销就是种下心理印记的这个过程。

崔璀：我很喜欢这个话，挺浪漫的。那我多问一句，如果再用一句话去总结怎么样留下心理印记，那句话是什么？

刀姐：你这句话问得也特别犀利。我最近也一直在反思品牌营销这个事情，因为它一直在变化迭代。

我觉得很难用一句话，但是可以用三句话来解释，因为我觉得它代表了品牌营销的三个不同的阶段。

第一个阶段，一句话就是：你有什么问题，为什么是我能帮你解决。这是第一种阶段。

我们营销内部的一个话术叫 USP 阶段，就是“Unique Selling Proposition”，比如说我有一个职场问题，我知道崔璀最擅长，因为她有哪些独特的功能点能解决我的问题，这就是你种入了我的心智了。

2.0 的阶段是叫品类阶段，就是我们心里会分成很多个类目，比如说职场类要晋升学习，我就选崔璀，这个就是你进入他的心智。每个人都会有很多个分类的，这个是定位理论。

分类想到就是我，是 2.0的一句话。

第三句就是我比较相信的一件事情：是你相信的跟我相信的是同样的时候，我就进入你的心了，是3.0阶段。

所谓超级用户成就超级品牌，比如我们刀法一直会说我们相信“成就中国好品牌”，中国一定会有好品牌的。

然后你也相信中国是有好品牌的，那我们是同样的相信的时候，就是我的价值观跟你的价值观叠同的时候，我们就是一路人，那你也会记住我。

我觉得它其实对应了品牌营销的不同阶段。

崔璀：它的不同阶段，是指说做品牌营销都会经历这些阶段，还是说其实是这个时代更需要3.0。

刀姐：我觉得是这个期时代非常需要3.0，过去的品牌营销更多是 1.0 和2.0。

现在这个时代大家其实是更想要找到，谁是属于我的品牌，谁是真的懂我的。我懂你，我才会到你心里，它其实有个演变的过程。

崔璀：它有一点点信念和情感的联结，就是比理智更高一点。

刀姐：它是使命驱动的。

崔璀：使命驱动，太喜欢了。如果是普通的职场人，对个人来说，品牌营销跟他们有什么关系吗？

刀姐：我特别喜欢微信有句话，叫“再小的个体也有品牌”。这句话感觉有点说烂了，但真的是每个人都需要做自己的个人品牌。

我刚刚说品牌的本质其实就是心理印记。你自己作为一个个体，你需要在这个社会上留下你的印记。

崔璀：是，如果是一个职场人，他需要在一个职场上很快速地立足，或者是获取他的一席之地，其实是相当于他要有他最长那个长板。

比如别人看到他，他头顶就写了一行字叫“文案小王子”，或者说他写了一行字就是“特别会沟通”。就是每个人都需要很强烈的长板。

刀姐：举个例子，我早年的时候在职场里有很多同行的竞争，压力很大。而且在大公司，你还要年终考核，大家一起 PK 一个岗位。

我在早期的时候也是很害怕这件事情。然后我就倒推来想，如果我把自己作为一个品牌，我要做定位的话，那我希望十年后我是哪个品类里面的第一？当时我就把几个自己的标签抽出来了。

比如当时我有段时间在美国工作，有段时间在中国工作，跨境是个标签。然后女性可能是一个标签。我又很喜欢玩社交媒体，那数字化营销是个标签。

当我把这三个标签抽出来的时候，我就在想，与其跟周围的人什么都要去比较，不如把这三点发挥到极致。

如果要发挥到最强，我才能成为这个类目的第一的话，那我下一步该去干嘛？

所以就会用这个定位再倒推你该如何塑造“自己”这个产品。

我觉得可以从品牌定位倒推自己的人生战略，它是非常有用的。

崔璀：面对工作上的一些焦虑和压力，你会怎么去化解？

刀姐：我至今也没有很好地消除焦虑，但是有一个做法，对我来说可以很好地化解：跟自己对话。

我挺推荐用 flomo ， 就是一个做笔记的工具。因为我这种人比较内向，或者比较不知道怎么对外说话，你就会跟自己说很多话，我坚持跟自己对话。

印象笔记也用了很多很多年，里面写了很多我内心的咆哮和崩溃的时刻，我先把它发泄出来。

发泄完了以后，我就一个个跟自己梳理：

这个问题本质上是什么？有什么办法可以解决吗？

我害怕的事，这个有什么办法我可以避免他吗？

如果真的发生了，我怎么解决？

如果真的发生了它会带来多少的成本？

不停地去倒推，和跟自己讨论，其实很多问题就迎刃而解。

第二是我有人生教练，有一些非常沉重的话题，我都会跟他去聊，包括跟原生家庭、包括我自己。

我觉得我的焦虑其实都是表象，它其实是内心潜藏的一个害怕的呈现。

崔璀：是的。

刀姐：我只能挖到浅层了，就是为什么害怕。

比如我表象上是经常会生气，但其实内心是比如说是对公司财务的不确定之类的。所以我会更倾向于跟教练去聊，他会引导我去思考，到底根源问题出在哪里。

崔璀：是的，教练他就是承担一个用不断提问的方式，帮你自己理清思路，去看那个底层。

我们日常在做的很多培训也是一样，比如优势教练是帮一个人去找到自己的核心优势。

我们有一个用户说跟我们的一个优势教练聊了三个小时，她梳理了过去30 年的人生。我觉得每个人都挺需要的。

我自己会每周跟6-8个高管做1v1 管理coaching，其实对我来说，这样子的沟通也是对我的一种梳理。

最后给我们留一两句话吧。

刀姐：我最后推荐一本书，我最近看的一本书叫《清醒地活》，它在说，其实你有两个你，就是我思故我在，看到自己思考的那个你才是真的你。

平时有喜怒哀乐、焦虑，或者有一些习惯行为的那个自己，其实很多时候是过去经历的一种投射，这并不是真的自己，《清醒地活》这本书里讲，把它当成是你体内的室友好了，关键的是看见你的室友。

其实人最厉害的是你能把自己投射到天花板。

比如现在，我在跟崔璀聊天，但是我其实是可以投射到天花板上，看着在跟崔璀聊天的那个自己。看见投射出来那个自己，然后塑造自己想成为的那个自己。

我30 岁以后的那两年过得很惨，但是最惨的那两年是我成长最快的，因为我在中间有一种打破过去、重塑真正的自己的一种感受。

二十几岁的时候，我有种想要征服世界，那种“我命由我不由天”的哪吒状态。

但是进了三十岁以后，我的状态就是臣服。很多事情的确我不能掌控，但是我愿意臣服，有些东西就是我擅长，有些东西我就是不擅长。

然后我也能看到自己什么时候是有痛苦焦虑什么的，我也没有办法消除它。但是我愿意去关注它，看到它并且臣服于它，跟它共处。

这样的自己我就觉得很开心，就是一种很舒服的状态。

我觉得当下疫情，对每个人都是一个机会。泡沫消失了，大机会没有了的时代，反而是一个自由的时代，你可以真正找寻属于自己内心的向往。

崔璀：我觉得很好，非常非常真实，没有对错，有能力兼容就去兼容，不想兼容就不要兼容，只要我们有能力去承担结果，就完全 OK，就是这样子。

刀姐：对，只要能承担这个结果，我的coach也是这么跟我说的，他说你不兼容，说明还是可以承担结果。

崔璀：对，这就可以了。谢谢你刀姐。

刀姐：谢谢崔璀的邀请。